Сейчас я тоже, когда не крою Кэр с Энзо "хорошими" словами. Вот 4-й сезон реально бесил , потому и забросила, тогда это стало уже не выпусканием пара, а лишним раздражителем. А сейчас мило всё так, забавненько. Мне еще в промке показалось, что к авторам вернулось чувство юмора

Он убил девушку, с который Стефан был близок, достаточный повод.



А я ржу, когда смотрю, иногда не меньше, чем над ТБВ)) А порой и морщусь, да... не буду уточнять от чего именно, но не от кровавых сцен, здесь они все равно кукольные, новые герои уже не представляются живыми людьми, так, ходячие мишени.

Просто это надо видеть.
В фильме сплошные убийства и извращения, и вот Говард с Раджем ужасаются, то и дело ставят на паузу, отворачиваются, но продолжают смотреть

Ирина, ты этой репликой напомнила мне шутку, которая ходит у психологов: "А о том, что такое гештальт, я расскажу вам завтра".

Включила сейчас ТБВ, Говард с Раджем смотрят ужастик под названием "Дом тысячи трупов". Не знаю, существует ли такой фильм на самом деле, описание прилагается. Так вот их реакция мне очень напомнила мою на Дневники

за вампирами всегда тянется хаос и смерть, зачем намеренно втягивать.


я про ДД и не говорила, на ДД не участвую в обсуждение серий, поэтому не могу говорить про тендем на этом сайте

я обычно на вот этом сайте, где вполне взрослые, адекватные обсуждения. Плюс личка.
http://www.elenadamon.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=3164&start=12140

Приехали. С Еленой нельзя, с людьми нельзя.


То есть на ДД сейчас не поют дифирамбы Энзо, и не устраивают ритуальные пляски смерти для Стефана?
Так получилось, что ДД для меня где-то в 3 сезоне стал лакмусовой бумажкой. Страшновато стало смотреть сериал без подготовки, вот я и определялась, если на ДД комментариев много, и все довольны, то мне лучше серию и вовсе не смотреть. ДД один из самых крупных сайтов, посвященных делене, так что я в курсе , что фанатки говорят о Деймоне, Клаусе, а теперь об Энзо.


Я сделала вывод из слов о светлой и чистой душе Деймона и самоедстве кутающегося в овечью шкуру Стефана.

ну как я понимаю персонажа эта темнота никогда не пропадает, часть его. Я имела ввиду может контролировать когда не наркоманит на человеческой крови.


в этой серии он как раз был судьей, присяжными для Энзо и палачом если бы не Трипп. При этом Энзо спас ему жизнь 5 секунд до этого.
И такое же надменное отношение было к Деймону с первого сезона и Кэтрин потом.


для начала не встречаться с человеческими девушками


могу говорить за себя и теми любительницами Деймона с кем обшаюсь когда он косячит судим его довольно строго, восхищение за такие поступки темболее не замечала. Когда он свернул Джереми шею в втором сезоне я отходила от шока дня два, то что творилось с срывом в пятом сезоне после вселения Кэтрин вообще считаю ООС-ом. Понимание и оправдания персонажа конечно другое, а неадеквата хватает в любом фандоме.


зачем передергивать, такого я даже не пыталась сказать. Я просто считаю то что у Стефана не сходит выражение великого мученика с лица еще не дает ему морального превосходства над другими,

Когда может?
Не помню Стефана-риппера да с включенными чувствами... а вот когда он едва не сорвался, еще в 1 сезоне, так он тогда бедолага чуть не тронулся и из последних сил держался, дабы ту девчонку отпустить. Не похоже это на выбор - хочу буду, хочу не буду.


А он тут и не при чем)) Это мы)


Во-во, как некоторые)

Мне конечно пора собираться на работу, но как же удержаться то


Я прекрасно помню, в каком шоке была, посмотрев ту серию. Это был ужасный поступок, которому нельзя найти оправданий.
Но крови напиться и сорваться с катушек Клаус заставил Стефана раньше. Ради жизни брата. Только вот я считаю, что Деймон не стоил подобных жертв, так что в тех поступках Стефан виноват вдвойне. Предоставил бы братца своей вполне заслуженной участи и жил бы спокойно с Еленой.


А почему вы вообще переключились на оправдания? Их поиск подразумевает признание за персонажем хоть какой-то вины. Фанатки Деймона и Клауса, а теперь и Энзо никогда не искали оправданий для своих любимцев, они безусловно восхищались ими и их поступками. Именно об этом я говорила.




Вообще то из ваших слов следует, что если убивать без раскаяния и сожалений, то это уже не только не тяжкое, а вообще не преступление.
А вот пытаться не убивать или испытывать чувство вины вообще самое ужасное, что может быть. Так что Деймон - няшка и " прелесть" с золотым... золотой... не будем говорить чем. А теперь в ДВ еще и Энзо такой. Забавно будет, если окажется, что Энзо так настойчиво ищет Деймона, чтобы самому его убить.


Так он вроде бы и не пытается. Человек всё сделал, чтобы найти брата, давно проверил зацепки, которые очень занятый поисками Энзо только нашел. Не помчался после этого к Елене, чтобы воспользоваться случаем, чего она явно ждала, раз именно после разговора со Стефаном решила промыть себе мозги. И никого не судил, просто просил оставить его в покое. Но нет, Кэролайн почему то вообразила, что он чем-то ей обязан. Он там в 5-м сезоне жениться на ней обещал? Потому что ведет она себя, словно это так.
А Энзо конечно же решил убить Айви, чтобы Барби больше не плакала.
И что Стефан после этого должен был сделать, простить и забыть?

Энди, кстати была такая же неповинная, беззащитная женщина как и Айви, Стефан убил в 3x01, Клаус гипнотизирует его отключить чувства гораздо поже в 3x05.



ну вот все подряд тут виноваты на выбор: и кровезависимость, и рипперство, нармания, Кэтрин Деймон, бяка Клаус, только не Стефан, он жертва обстоятельств я все поняла. и его не оправдывают еще?


То что Деймон в отличние от Стефана принимает вампирство и не носит будучи волком овечью шкурку, не означает отсутствие совести.




убийство, взятие человеческой жизни, в вообщем считается самым тяжким преступлением остальное все нюансы в определение срока и наказания виновного к которому мир сверхъявственного по сути и не подлежит. Все что я пытаюсь сказать, Стефан, который может иногда контролировать свое рипперство а иногда нет, не имеет морального права быть судьей, присяжными и палачом поступков других, когда у самого рыльце в пуху.

Ну да, ни в Лекси, ни в Роуз, ни в Дженне никакого света естественно не было. И в Элайдже его нет, и в Аларике и в Тайлере( который, я так поняла, даже в пропущенных мной сезонах умудрился себя не замарать).

Так Стефан ведь и чувства не по собственной воле отключил, а под гипнозом Клауса.


А если водителю подсунули наркотики в кофе, и он в этом состоянии кого-нибудь собьет? Примерно это сделали со Стефаном сначала Кэтрин, а потом Клаус.
Умышленное убийство не просто так считается самым тяжким преступлением, оно подразумевает полное отсутствие совести. А еще обычно такой убийца не раскаивается, а следовательно и не останавливается.
Деймон с Энзо как раз ярчайшие примеры.


Что Катя, что Лена обе выбирают себя любимых. Но за это я их осуждать не собираюсь. Для Деймона они были лишь поводом напакостить кому-нибудь. А для Энзо сейчас такой повод Деймон.

Это вам юрист объяснит. Наказание за умышленное, запланированное убийство в любом случае будет отличаться от наказания за убийство, совершенного в состоянии аффекта или в результате преступной халатности.
Но тут все же именно аффект, не халатность, Стефан не сам тогда сделал первый глоток, заранее представляя какими могут быть последствия, его накачал Клаус в обмен на жизнь брата. После обращения же он в принципе не знал, как с этим можно бороться, Создательница типа умрела, и никто не пытался привести его в чувство, пока не появилась Лекси - Деймон предпочел удалиться.


Он не ушел в загул по собственной воле, он спас брата и уехал с тем, кого ненавидел, кто знал, как использовать его зависимость, и он отключил чувства не потому, что его лапку-зайку с ранимой душой обидели, а потому что не мог справляться с тем злом, которое причинял. И выбора у него не было - Клауса нужно было и дальше держать подальше от МФ, ведь Елена то якобы умерла.

Убийство есть убийство, степень лишь условность. если пьяный водитель садиться за руль и по дороге сбивает на смерть пешехода, чем эти обстоятельства смягчительней умышленного убийства?


а у Стефана не было другого способа когда не хотел чтобы его искали когда ушел в загул в третьем сезоне, чем убить Энди причем таким маньяческим образом? Когда отношения настолько дисфункцианальны, виноваты всегда обе стороны


Катя себя всегда выбирала первой, чтобы она там не говорила ..для Елены предпочтения уже года два как сменились




тогда света там нет ни в ком

А другого способа не было? Думаю был, и не один. Только Деймону хотелось кого-нибудь убить и нагадить брату в душу. А причина как всегда одна и та же, Катя с Леной предпочитают Стефана. Хотя это скорее повод
потому что

Света там и не было никогда.

Не в тему, но по-моему западная и христианская система ценностей ныне два противоположных термина.



А никак не искупает и ничем не искупить, это только показывает, что он не конченный человек. И то, что он способен чувствовать угрызения совести говорит о том, что он ещё не стал монстром, что в нём всё ещё есть человечность.
Думаю, было бы хорошо, чтобы он пытался искупить свою вину, останавливая таких вампиров, как Энзо.
П.С.: Хорошо, что теперь Стэф справился со своей зависимостью. Хотя очень переживала, чтобы он вновь не стал риппером после смерти Дэймона, боялась, что он Айви покусает, и в промо 6.03 боялась за его босса, но пока держится, что радует.



Правда, всё ещё 1.83 выше, чем 1.81, пока самый высокий рейтинг в этом сезоне :) Обычно самый высокий рейтинг бывает у первой серии сезона, потом идёт вниз, хотя в прошлом сезоне тоже было исключение - рейтинги подросли, когда вытащили из озера Стэфана и наспойлерили стеленовскую серию, т.е. 5.03 и 5.04.



По-моему, Дэймону не с чем бороться. Его светлая сторона давно сбежала, ещё до приезда Катерины скорее всего.



Не с "их хвоста", только хвост Дэймона мелькал перед советом, и если на то пошло, то он мог обратить любого и подставить его, но выбрал именно Лекси, не из благородных мотивов, а чтобы брату побольнее сделать. Это было хладнокровное спланированное убийство самого дорого человека для его брата. Мук совести никаких.

Так я поэтому и начала опять смотреть. Не хватало мне этих баталий в эпизодниках ДВ.
И еще из-за промки с бомоном, конечно. Только вот чую, сейчас Деймон вернется назад и опять всё сначала.
Хотя, среди персонажей даже появился поклонник бомона, хороший знак, Кай явно на моей стороне

Ну, это как бы состояние аффекта, это нельзя контролировать, даже суд это признает, в конце концов.
*чего меня сегодня на юриспунденцию то тянет?*))


Полностью разделяю такой взгляд.


Ну очень хитрый - хотя, у Клауса все такие))

Эх, посмотрите на нас, спорим как в старые-добрые времена *смахивая слезу умиления*))

каким образом его самоедство искупает все то зло которое творит на срыве "нармании", смывает кровь с рук ? это как всем невеста хороша только немножко беременна.


не правда, первые результаты были завышены их потом подправили, рейтинг практически одинаковый с премьерой.


в прошлом сезоне рейтинг начал подать когда перемудрили с мифологией, обычному зрителю дела нет до шиппинга.


это да, Стефан всю вампирскую жизнь берется со своей темной стороной а Деймон со светлой Инь и Янь


Деймон может быть злюкой но он злюка с причиной. Даже в отключке смерть Лекси была чтобы снять совет города с их хвоста.

Согласна, Лена, но лично для меня, как для человека, воспитанного в западной (в широком смысле этого слова), то есть христианской системе ценностей, главное - раскаяние, покаяние. И Стефан действительно раскаивается, он раз за разом взваливает на себя епитимью и пытается понести наказание и искупить свои преступления. В то время как Дэймон играется с теорией "тварь ли я дрожащая или право имею?", причём явно не сомневается в том, что имеет и полное.

Может, это хитрый план? Типа Стэф поживёт с Дэймоном ещё пару веков, совсем привыкнет, тогда сможет и с ним (Клаусом) тоже снова подружиться :))

Хехе. А я вот смотрю на Триппа и не могу не вспоминать чокнутых охотников из Жениного "Вампир и Я")
Такими темпами мы дождемся экранизации всех любимых фиков))
А насчет проды - надеюсь, однажды... я пока Революцию пишу, вот честное пионерское)) Мне ее даже уже отбетили и все равно мне все кажется, что маловато, надо бы еще и уж потом... гы. Ну, это уже совсем флуд)


Даже не хочу знать что
Хотя... припоминая дилогию Варвары Батьковны...)))


Так и Клаус туда же. Уж почто его Деймон бесил и лез постоянно, все равно же в живых оставил.

Я тогда и перестала о них писать.
К 4-му сезону испоганили всех персонажей кроме Тайлера, но сейчас я словно новый сериал смотрю, и мне нравится.
Деймон в море виски с вербеной смотрелся потрясающе.
Только ведь снова всё испортят


Я прошлый сезон не видела, так что ничего не знаю о Лив, для меня они сейчас только начинаются

Levana, авторы ДВ у тебя сперли не только идею с запертыми вместе Бонни и Деймоном. Ленка то пошла учиться на врача. Вспоминая историю "Вместо нее", я многозначительно намекаю на продолжение


Это меня тоже всегда ставило в тупик. Причем Деймон эту их дружбу ничем кроме пьянок не подкреплял. Чуть что, свернул шею, и все дела


Видимо у Деймона, цитируя Пэм, тоже что-то золотое

А у Аларика? Дэймон спал с его женой, обратил её, но ничего - братаны.
Дэймон убил смысл жизни Энзо - братан.

Ничего.
Кстати, я то 5 сезон не смотрела, но помню, что в отзыва что-то было про Энзо. С чего у него вообще такая любовь к Деймону?

После того, что он сделал с Эбби трудно даже читать фанфики по бомону :(



Одержимость одержимостью. Одержимость Кэтрин перешла на Елену. Причём мы даже видели точный момент, когда это произошло - эпизод 2.01, когда Кэтрин сказала, что никогда его не любила, всё, тут же рванул к Елене целоваться.



Кстати, у этой серии рейтинг был выше предыдущих двух эпизодов. Народ не хочет смотреть на влюблённую в Дэймона Елену, как только это убрали, зритель подтянулся проверить не всё ли ещё там потеряно :))

Ты сейчас привела тоже оправдание для Стефа, что я для Джера, справку от психиатра. К чести Стефана надо сказать, что он не просто переживал о содеянном, он пытался остановиться. И у него получилось. Я только в этой серии поняла, насколько он справился с собой. Никогда еще так им не любовалась.

ППКС

Не могу отвечать за все ресурсы, не так много общаюсь в интернете, возможно у Стефана и есть неадекватные фанатки, на Тру и Фанвее я их не встречала.
И опять же, любить Стефана и оправдывать все его поступки - не одно и то же. Когда Стефан стал риппером, я сразу сказала, что лучше его убить, чтобы не мучался, хотя нежно люблю.
И уж точно не визжала от восторга, глядя, как он шикарно сворачивает шеи