почемуже, к примеру когда Деймон создал Роуз ее последнюю прогулку-сон когда она была укушена облегчил ее мучения .. чем не поступок? Елена даже не узнала об нем. Помимо дружбы с Роуз, его явно мучала совесть что изза его поспешности она была укушена.

Оно должно было бы проявиться в поступках, в изменениях.
Когда Деймон кинулся к Бонни я впервые увидела, что он сделал что-то вопреки своей великой любви. Все его благородные порывы до этого были ради нее - то есть по сути оставались эгоистичными.

Цитата: lapka55

Да у Дэймона, видимо, стандартное проявление любви такое: свернуть шею)
Кстати, меня одну смутило то, что Рик, прекрасно осведомлённый, что вокруг него кишат вампиры, не принимает вербену? Иначе почему он так легко поддался на внушение Дэймона.

на том моменте даже в мыслях было ничего крутить, Елена даже другом ему не была потому-то простила его за Джереми только в 2x22.
То что у Деймона нету внешних мучений/терзаний как у Стефана, и то что Деймон не извиняется за вампирскую сущность, не значит что не было раскаяния.

Да перед Еленой то он постоянно раскаивается. Мы говорим о раскаянии в содеянном с людьми посторонними, которые ему не кровные родственники, не кореша и с кем он не собирается крутить вечную любовь.

ну если говорить про сожаления и раскаяние то впервые когда-либо Деймон раскаивался в своем поступке и попросил прощения, была Елена, за то что напоил ее кровью перед приношением Клауса в конце второго сезона.



вообщето вампирство должно и проявляет темные стороны, причем тут Дей?


да только использовала и манипулировала его чувствами когда ей было удобно


Дей отпускает Елену далеко не впервые, отпустил в 2x08 когда стер свое признание, ,в 4-ом сезоне когда узнал о кровной связи, в 5-ом когда считал что втягивает ее в темноту.

Вот Бонни тут точно не причём. Диалог задолго до 6 сезона
5x10
Elena: Because I love you Damon. Because I chose choose you, and because I stand by your choice!
Damon: Now I’m choosing, and I’m choosing to let you go!
Elena: What. No Damon!!
Damon: I’m choosing to not have to think about how you must feel every time when a ghost from my past comes into our life. I’m choosing to relieve you of having to defend me for every awful thing I’ve ever done!
Elena: Stop acting like I’m perfect. Damon I’ve done horrible things too. Do you think I’m going to stand here and judge you after I find out been tortured for five years?!
Damon: Stop defending me. I won’t change who I am. I can’t. But I refuse to change you.

Еленка кстати тоже
Elena #3x22:"I care about you Damon which is why I have to let you go"
Elena #6x01:"I love you. I have to let you go".

Особенность, динамика их отношений еще со второго сезона, Push-Pull Dynamic


Случай когда Деймон действительно покушался на его жизнь было в первом сезоне когда они еще не были знакомы и друзьями. Потом страховкой всегда было кольцо которое возвращало в живые. Деймон и Стефан друг другу время от времени тоже шеи ломают, не значит еще что они хотят убить друг друга/


это скорей к Стефану относится. Елена да не хотела и ей было тяжело вначале, но она научилась принимать эту сущность, оценивать и хорошие стороны вампирства во многом благодаря Дею.
Иначе она бы приняла лекарство в конце 4-ого сезона.


как уже я говорила ниже, я считаю отношения просто раскрывают Деймона с разных сторон а не "перевоспитывают" или меняют

В том то и дело, когда Деймон с Бонни, у него включается желание стать лучше. В этом сезоне была еще одна премьера, сожалеющий и раскаивающийся Деймон. И опять рядом с Бонни.

Я всегда была уверена, что рядом с Деймоном Елена деградирует.
И в начале сезона Стефан обсуждал Деймона с ней, тот принимает самое худшее в них, с ним легко, можно падать всё ниже.

Речь шла даже не о самих убийствах, а о той легкости, с которой Деймон их совершает, и о полном отсутствии раскаяния.


Кэтрин ни разу не говорила Деймону, что любит его и не скрывала, что встречается со Стефаном. Она не лгала, просто не любила, где тут предательство?


Деймон не раз говорил, что Аларик его лучший друг. Только вот вся дружба резко заканчивалась, стоило Рику пойти наперекор.
Если уж говорить о предательстве...


Елена ненавидит себя, она никогда не хотела быть вампиром. Случившееся с Джо напомнило ей, в каком мире она живет. И Елена в данном случае поступила благородно. Не захотела впутывать Лиама во все это. До этого она почти решилась всё ему рассказать, он ей нравился


Когда Деймон отпустил Елену, это было первым проявлением любви к ней. Он хотел, чтобы Елена была счастлива. Раньше его подобные мелочи не волновали. И снова влияние Бонни

Хотя, что считать любовью? Если непреодолимое желание потрахаться вместе со способностью убить того, кто помешал сделать это на антресолях, то у делены любовь.


Где в ДВ вампиры?
Вот Спайк с Друсиллой, это вампиры. Они настоящий кошмар, но там любовь была. Правда, она все же не стала вечной


Согласна, все-таки хочется дать Деймону шанс. Да и Елене в принципе тоже. Пока не вернулся Деймон, она мне снова стала нравиться

ох уж эти вечные женские стремления, мечты я бы сказала, переделать, изменить, "улучшить' мужчину. Это никогда не работало и не работает, "перевоспитание" должно исходит изнутри, работает только при условие когда человек хочет этого, тянется к этому прежде всего ради себя. Отношения просто раскрывают Деймона с разных сторон а не "перевоспитывают"
Процитировать мою знакомую про то что любовь меняет людей " просто я считаю что человек не меняется а просто раскрывает те или иные качества. Со временем расширяется лишь его кругозор, отношение к тем или иным фактам и нюансы, но по ходу что выросло - то выросло."

что касается Бонни и Деймона, кроме их умения приносить себя в жертву ради родных и любимых и взрывных, импульсивных характеров, с ними не вижу точек соприкасания, слишком уж они разные, разноплавные чтобы быть удачной, гармоничной парой. И потом в этом раскладе никогда не смогу поверить в чувства Деймона.

Цитата: Levana

Вообще, мне кажется, Бомон многим так нравится потому, что Бонни делает Дэймона лучше, менее эгоистичным, не помешанным из-за любви. Когда только развивалась симпатия между ним и Еленой, зрители надеялись, что тот рядом с ней станет лучше, а в итоге изменился не столько Дэймон, сколько Елена. Прежняя Гилберт вряд ли стала бы встречаться с мужчиной, который запросто убивает её друзей. Вряд ли можно оправдать гибель Аарона тем, что его предки мучили Дэймона. А вот с Бонни Сальваторе действительно исправляется.

О, а ведь и правда.
Вообще есть только 2 вещи, которые заставляют меня желать расставания этой пары - во-первых, вокруг них все время происходит что-то гадкое (как гибель Аарона), во-вторых, бомон - да, знаю, что это наивно, и что Деймон не заслужил шанса на то, чтобы стать человеком (не в прямом смысле, само собой)), но все же мне хочется дать ему этот шанс. Таким, каким он был с Бонни перед тем, как вернуться, он не был еще никогда.

Цитата: lapka55

А заодно отключил чувства, чтобы мук совести не испытывать из-за этого) Дэймон чувства отключает, когда ему удобно, Елена память стирает. Идеальная пара)))

Дей не предавал Энзо, что разве Дей закрыл его в этой клетке или не пытался ее замок? На моменте когда гореть вместе или уходить, выбирал из двух зол.


ой меня переклинило ...хотела сказать катализаторы


К Деймону за 165 лет просто слишком приросла маска безразличия и жестокости, но она сходит понемногу ....это его путь в сериале.

Тогда ему стоило самоубиться, когда он бросил Энзо)


Ну я не оправдываю, но все-таки за Бонни, за подругу, которую хотели убить. А не потому что ее лапку-зайку обидели, не полюбили и не поняли.
И со Стефаном сравнивать не стоит - он себя не контролирует, когда срывается, Деймон же прекрасно отдает себе отчет в том, что делает.


кто?

Кэролайн еще в четвертом сезоне грохнула 12 ведьм разом и глазом не моргнув, за Бонни. Когда Стефан резал деревнями, уверенна тоже там не выбирал. По человеческим, нашим устоями и принципам, в сериале нету положительных героев.


Деймон не прощает предательства, а Катерина предала его чувства и не раз. Когда еще во втором сезоне чтобы снять внушение и выбраться из пещеры она послала его заколоть Элайжу, зная что это фатально для вампиров. А с Алариком у Дея всегда были странные отношения. не враги и не друзья.


вампиров тоже не бывает, однако ...


Любовь как любое чувство так или иначе проявляется в поступках, это все что я пыталась сказать.



А это заключение вытекло из диалога Дея в этой серии где он сказал что понял что они созданы друг для друга когда Еленка прыгнула к нему в машину перед взывом? А серьезно, отпустил в моменте далеко не по этому, он знает что она его любит, что было в этой и предыдущей серии-ях обозначено прямым текстом и не раз. Отпустил потомучто не хотел чтобы она больше рисковала своей жизнью ради воспоминаний , предоставив спокойной жизни . И судя по тому что Еленка в свою очередь отпустила Лиама, ей такая жизнь не нужна.


а где конкретно я называла его любовь к Катерине великой? В этом варианте как раз взаимности не было , только что эгоизм и страсть


ну отбросив самую явную причину то что так надо было для сюжета, где ангст и драма катализатор любого сериала.
На том моменте она была в отчаяние, поэтому наделала ошибок, что она уже явно осознает. А вообще из тех случаев когда сюжет движет персонажем, хотя какие проблемы в ДВ не надуманные?

Наверное мы немного погорячились со словом любовь, речь скорее о влюбленности, таком экзальтированном состоянии, которое в любом случае проходит. Тогда люди либо расстаются, либо действительно начинают любить. А когда не проходит, вот это уже ненормально

Это к тому что вечная любовь возможна, только не такая как в ДВ, там любовь подростков, а это обычно перегорает.

Хотя вот подумала, что если всё же сравнивать с ДВ, то они мне больше напоминают Лекси и Стэфана, она вся такая открытая миру, занимается его созерцанием, не теряет вкус к жизни, а у него периодически случаются приступы депрессии, саморазрушения, и она мчится к нему с другого конца света, чтобы вытащить его, спасти от самого себя :) Лет через пару тысяч, может, Стэф и Лекси могли бы стать Адамом и Евой, правда, не под пером наших сценаристов :)

Страсти скорее всего были... когда-то. Потом появилось нечто более глубокое, крепкое, более мудрое, пожалуй, то, что только и может спасти, дать "выжить". Но давайте не будем сравнивать эти два проекта - это ж как небо и земля, если брать вселенную вампиров в кинематографе.


ППКСище)) Или он ее саму так раздражает, что это просто неконтролируемо) Но об этом мы вряд ли узнаем - разве что она лет через 10-15 признается в каком-нибудь скандальном интервью

я смотрела и как раз с таким вариантом согласна на все сто))


ахах))) я заметила, что Нина играет Елену так, будто поставила задачу, как сделать так, чтоб персонаж всех раздражал))) не только поведением, но и выражением лица.

и это так прекрасно... и невероятно *-*

"Выживут только любовники". Вечная любовь вампиров, но они живут в разных концах планеты, время от времени встречаются... Трудно передать атмосферу, этот фильм надо видеть, но глядя на них верила, что они любят друг друга, и никаких безумных страстей между ними, всё так спокойно, но при этом глубоко, по-настоящему, без дешёвой драмы ДВ :))





С эпизода 3.02, вот честно, думала, это потому что Ленка начала совершать уже систематические глупости, ну, во втором сезоне она пошла искать Клауса, чтобы он её в жертву принёс, разок ладно, дурь в голову ударила, чёрт с ней, но она и в третьем сезоне пошла искать Клауса, и тут уже фейспалм был полный. Но теперь всё встало на свои места - в предыдущей серии она осознала, что любит Дэймона - вот оказывается с чего началась её деградация, что в 3.09 она уже и кинжалы в спины втыкала, ведя лживые сладкие речи, и вот почему Нина стала так её играть нехорошо :))

Вечной любви не бывает. Это скорее диагноз.


Любовь не нужно доказывать, она или есть или нет. А если человека хочется забыть, любви там и близко не было. Даже Деймон наконец это понял


То есть великая любовь все-таки проходит? Тогда почему Деймон не может сейчас отпустить Ленку и найти себе другую девушку?


Получается, Елена не любила своих родителей? Почему она не захотела и их тоже забыть? Наверное, до делены любви на свете вовсе не существовало, потому что люди как-то могли переживать утраты. Или Елена у нас такой особенный уникум, единственный экземпляр, не способный справляться с болью.


Это лицо актрисы, которая уже и не знает, как играть эмоции подобной героини


Я это с начала 3-го сезона заподозрила. Именно тогда у Ленки на лице появилось это выражение слабоумного суслика


Да как только он понял, что там не взаимности, он сразу стал ее врагом. Аларик только слово против скажет, или убийство или внушение. Про отношение к брату и вовсе молчу.
Готовность с легкостью убить кого угодно ради чьих-то прекрасных глаз или от обиды на них это не любовь.


Остальные раскаиваются, учатся сдерживать свои инстинкты, и у них это постепенно получается.


Мне с третьего сезона тоже тошно. Считала ее милой в первых двух, но и тогда всеобщая одержимость ею казалась странной. Когда влюблялись в Баффи, я могла понять почему. Сейчас вот Сонная Лощина, Эбби далеко не красавица, но я легко могу поверить, когда в нее влюбляются. А что есть в Елене кроме красоты, к которой быстро привыкаешь?
Вот Бонни я с самого начала считала интересной героиней


А сколько раз он сворачивал Рику шею? Я со счета сбилась.
Но сейчас наконец Деймон бескорыстно заботится о ком-то, спасает Бонни не ради Елены. Эта ведьма могла бы сделать из него человека

Я вижу самую яркую характерную черту Деймона так - чужая жизнь, если он не увлечен ею на данный момент, ничегошеньки не стоит. Кэтрин, едва отказав ему, тут же попала в список на уничтожение. Аларик, став на пути, незамедлительно подвергся внушению. Преданность? Хаха! НЕТ.

Вечная любовь? не бывает такой. Тысячу лет тусоваться с одним человеком... разве что на необитаемом острове. Всякие отношения исчерпывают себя, человек движется дальше. Это из области фантастики - тысяча лет подле одной принцессы... Брррр.

Я даже растерялась))
Да не все они там серийные убийцы. Есть еще обстоятельства, отягчающие и смягчающие обстоятельства, причины, мотивы и многое другое. Да, убийство это всегда убийство, но убийство, которое совершила Кэролайн, когда она сорвалась, едва обратившись, очень сильно отличается от убийства целой гостиной малознакомых людей, включая беременную женщину.


Ну при этом Полу и все остальные удались.
А Нине удалась Амара.
А вот на Елену тошно смотреть уже который сезон подряд. Ну, мне тошно. А первые два сезона было скучно.

в Дв помоему только и делают что возвращают из мертвых в живые.


движем в том смысле как ахиллесова пята. На данный момент, если говорить в наших мерах нормы, там каждый первый персонаж серийный убийца или убийца в реабилитации, и что?


скорей сарказм


отрицательных персонажей актерам всегда интереснее играть, потомучто большее позволено. Не даром у Иана любиммый первый сезон где Дей был главным злодеем, а у Пола третий, где риппера играл.

Это было доказательство или опровержение? Вот Кэролайн да, рада. А у Елены то что с лицом, надо ж такую лыбу выдавить - то ли рада, то ли думает, успеет ли на маникюр через час)) Мда, похоже Нина "любит" Елену так же сильно, как и мы - Кэт она совсем по-другому играла, с оттяжечкой, с удовольствием, и Кэт верилось - были это искренние порывы или забота о собственной шкуре.


Для каких таких моментов?))
Хорошая Елена - вы должно быть шутите.
Хорошая Елена - отсутствующая Елена.


Как так - вернуть? Это ж не развлекательная поездка.


Особенно когда вырезал целые семьи. Любовь спасет мир, как говорится.
Это не любовь - это одержимость.

я нисколько не выдавала это как факт, там шло под вступлением "я считаю" .. и исхожу из той трактовки персонажа какой вижу в сериале. При всех недостатках, самая яркая характерность Деймона это прирождённая, слепая даже, верность к людям которых любит, и то что этот персонаж до мозга костей движем любовью. Если он оставался верным Катерине 50 лет после ее "гибели" (из первой встречи с Сейж) и все 165 лет ждал чтобы вытащить из пещеры, при всем том что там взаимности не было, то что уж тут говорить.




в чем ужасность? любить и быть рядом с любимой женщиной?! или возможность вечной любви?


я считаю любовь это прежде всего умение доверять и умение прощать. поэтому свою любовь к Дею Еленка более чем доказала.


К Кэтрин я не считаю была полноценной любовью потомучто она не была взаимной


а думала потомучто боль потери разрывала ее на части, убивала ее.

“I’ve tried to grieve him, Caroline. Trust me, I know grief. I’ve got grieving down to a science at this point and I’ve tried… but every time I let it sink in that I’m never going to see him again, I feel like I`m going to die.”- Elena Gilbert, The Vampire Diaries Season 6 Episode 1

видимо навеяло. А с горем все очень и очень по разному справляются.
да именно поэтому она рискуя жизнью прыгнула за барьер чтобы вернуть воспоминания и уже явно сожалеет об импульсивном поступке, потомучто мешали.


и еще не надоело из Еленки бабку-ешку делать или она хорошая только в удобных для шипперства моментах?

и внимание, это лицо человека которой все равно о своей подруге, когда узнали что Бонни жива.



в этой ситуации он сделает все чтобы вернуть свою Елену прекрасную. Руки на себя точно не будет накладывать.

Которым он не является, потому что любил по крайней мере двух женщин. Кэтрин и Елена - не одно и тоже. Или Деймон такой поверхностный, что ему лишь бы лицо совпадало, а что к нему прилагается, не важно?


А если Елена умрет? Будет искать другого двойника, или воскресит Кэтрин? Или ему с горя покончить с собой?

Да и отношения то неполноценные. Когда мы любим и теряем, то не стремимся забыть того, кто делал нас счастливыми. мы живет дальше, помним, страдаем, выздоравливаем, любим других. А Елена просто стерла, потому что эти воспоминания мешали ей жить. И это что угодно, но не любовь. И когда Деймон понял, что без него она счастлива, он ее отпустил. Это было действительно красиво.
А вот дальше снова сработал Ленкин эгоизм, как это, отдать хоть одного мужика кому-то еще


О ком она точно не беспокоилась, так это о Бонни или о чувствах Кэролайн. Да и в общении с братьями Сальваторе было лишь стремление держать обоих при себе


К несчастью сценаристы сейчас любят ориентироваться на желания поклонников.
Но я тоже буду оптимисткой.

а это уже желание поклонников, а не единственная правда))
на самом деле, это ужасный вариант для человека... и быть однолюбом, и на тысячу лет застрять в отношениях! кошмар... те, кто любят персонажа, такого ему не пожелают...

Ну кроме того что я считаю Дея по натуре закоренелым однолюбом, эти отношения будут и через тысячу лет с такой же силой его поглощать. это его крест.


Деймон и Стефан далеко не последние люди в ее жизни, почему она не должна беспокоится за них? И не помню чтобы кто-либо говорил Елене про Кая, она только знает только то что ее подруга жива. To мы как зрители в курсе, не значит что и все персонажи.

Ленусь, ты неисправимый оптимист)))