Lonna, аналогично. Тут и встретились наши блины. Мне кажется, всё правильно. В большой вещи всё подчистить нельзя, да и оставшиеся мелкие шероховатости дадут пищу читательскому воображению. Ваш роман хорошо таким, какой он есть, и можно отпустить героев в большой мир. Пусть дальше стараются сами)))

Landolf, конечно, не буду ничего менять. Роман такой, какой есть. Последний раз, когда пыталась внести глобальные изменения, ориентируясь на критику, поняла, что уже начинаю портить своё детище. Это я так, в уме порой балуюсь альтернативными версиями сюжетных линий. Жаль, что многие вещи понимаются после... сильно после написания! Думаешь: вот эти герои так и не встретились, а было б интересно посмотреть на их взаимодействие, тут - красивая любовная линия задушена в зародыше, а там - такой крутой поворот сюжета пропустила! И характеры некоторых героев остались недораскрытыми. В своё время не сообразила, какие можно сцены пустить для раскрытия, а теперь уж... всё! Ну, первый блин комом)

Lonna , а обязательно в чудовище? сын за отца не ответчик. Жестокие времена подминают не всех. Мы сами делаем себя чудовищами, эпоха лишь смеётся над этим. Но мне кажется не надо ничего менять. Всё уже состоялось.

Ландольф, это точно. Мёртвый, а живее всех живых. И про обаяние непогрешимости - тоже точно. И ещё смерть героическую - чтоб даже сомнений в мнимой на самом деле безгрешности не возникло...) Мне вот временами очень хочется Карла воскресить... /то-есть в его случае, видимо, не убить/ - и посмотреть, в какое чудовище он превратится в финале трилогии)

Lonna , мёртвый герой иногда влияиет на действие больше многих живых, а иной раз и запоминается лучше. Смерть придаёт обаяние непогрешимости

*Не надо никого воскрешать, это будет чудо)))

Ага, особенно, если воскрешать из кучки пепла))) Когда я проболталась, что Гектора в 3 томе верну, меня читавшие друзья ехидно спрашивали: аки Феникс возродится? )
Вот с Винсентом было действительно чудо во втором томе. А Алана нафиг-нафиг... )))

Ну это просто образно. Не надо никого воскрешать, это будет чудо)))

Ох, вот вообще не было такой ассоциации. Ни разу не возникло.
Кстати, да, Алан вполне мог бы утащить Миру за собой, останься он жив.

Обычным людям в мире вампиров нелегко приходится. Может, поэтому об этом так мало пишут... реалистично. :) Так что буду ждать!

Ландольф, если и надеялась, то только в сааамом начале. И не надо его воскрешать! Зачем Мире Алан? Ей его не вытащить, а вот он её очень даже способен погубить. Знали бы вы, как я маялась, когда описывала отношения этой пары! ))) Такой классический ВЛР, что тьфу. Пару вампир-смертная, как и юная вампирша - её создатель, органически не переношу)

Марина, жизнь людей как-то не особо получалось упоминать... вообще не было фокала за "простого смертного" ) Спасибо за замечание, надо над этим подумать. Если когда-нибудь возьмусь за приквел - там точно пойду со стороны обычных людей.

Да, Алан получился таким ярким, что как-то даже хочется его воскресить. Винсент совсем другого типа человек и конечно не мог заменить Мире Алана, хотя она, наверное, надеялась.

Алан мне понравился как герой, а не как мужчина мечты. :) Так что если так говорить, это тоже не мой типаж. ;) Он получился настоящим и настолько противоположным живой, не готовой отпустить мир людей Мире... что вот просто нельзя его не заметить.


Я уже по аннотации и по иллюстрации поняла про любовь, а вторая тема... одна из моих любимых просто. Мало где её освещают так, чтобы в полной мере. Теперь ещё больше хочется почитать *потирает руки*.

Пока писала ответ, вспомнила ещё два момента, которые меня зацепили в хорошем смысле. Один даже практически до слез.
Первый - это мысли-рассуждения Лиры о том, что фактически убийство вампиров - пособничество Бездне. Как я с ней в этом согласна!
А второй - когда Винсент вернулся домой, к Агате, и не успел её спасти. Как раз над ним чуть не разревелась.


Да я сама на быт не люблю заморачиваться, просто подумала, что про Охотников - много и интересно, про вампиров - вообще супер... и только бедные-несчастные простые люди остались в стороне. :) У меня кстати где-то такие ассоциации и были, со старинной Европой. Понравилось, что вампиры не вписаны в наш мир, а под них создан свой.


О, тогда вопросов нет. Есть такие люди, возможно как раз в этих сценах и было то, что позволило бы это понять.


Это удалось в полной мере. Мирой особо никто не интересовался, ни её чувствами, ни эмоциями, ни жизнью. Поэтому на тему почему не заметили её странностей, вопросов даже не возникло.

Марина, большое спасибо за отзыв!
Рада, что роман вам понравился. Да, начало там... сложное для восприятия)
Алан многим нравится... /озадачена/. Но это настолько "не мой" типаж хм... мужчины, что я каждый раз ооочень отзывам читателей удивляюсь)
Во 2 томе история 2-х главных героинь продолжится. Добавятся любовные линии, а сюжет выведется-таки на бескомпромиссную последнюю войну вампиров и охотников)
Про мир простых смертных... тут разочарую: на быт я в принципе не люблю заморачиваться. Когда надо уложить 15 лет в более-менее пристойное количество алок, описания одежды, квартир героев, каких-то элементов повседневной жизни приходится опускать. ( В целом по месту действия - я ориентировалась,чтобы ассоциации у читателей были с Зап. Европой середины - конца 19-го века.
Про Агату. Тут я задумывала персонаж, живущий неск-ко "на своей волне", в своём собственном иллюзорном мире. Она себе выстроила удобные версии, чем живёт её сестра, и чем живёт её сын, а не укладывающееся в схему отметает, чтобы ничто её хрупкий мирок не нарушило. На неё сильно повлияла смерть мужа и дочери. Первоначально в романе была пара сцен, раскрывающих Агату, но при правке я их удалила, как не необходимые. Теперь понимаю, что зря) Вообще, на примере их семьи хотелось показать, как в одном доме могут жить абсолютно чужие друг другу люди, ничего друг о друге не знающие. Увы, бывают такие семьи.

Ирина, день добрый! :)))

Прочитала первый роман трилогии, делюсь впечатлениями. :)))

По миру: мне очень понравился созданный вами мир вампиров. Понравилась условная, но яркая черта между Низшими и Высшими, их отличия и сходство, тема Бездны. Чего мне в мире не хватило (возможно, это будет дальше?..) - прописанного быта людей, их традиций и мироустройства. У вас шикарный альтернативный мир, который стоило бы показать читателю во всей красе.
По персонажам. Поначалу было очень много имен - в первых главах их обрушивается целый поток, но вчиталась я быстро, и скоро все стали, как старые знакомые. :) Если говорить о любимчиках, то на протяжении всего романа мои симпатии метались от одного к другому. Изначально мне очень понравилась Мира, но потом она отошла в тень. Ярким и интересным вышел образ Лиры, мечущейся между миром своих родителей и тем, что с ней происходит. Очень противоречивая, живая героиня, которая просто не может оставить равнодушной. Несмотря на то, что появляется исключительно в воспоминаниях Миры, мне запомнился Алан. Оно и неудивительно: глазами любящей женщины его тень обрела жизнь. Много эпизодических (если так можно сказать) персонажей, которые зацепили: Леонард и Вера, пара Митто, Фидес! Последний вообще появляется исключительно в начале, и пару раз в упоминаниях, но тем не менее запомнился и вышел на удивление живым и настоящим.
По сюжету: когда Фидеса не стало, изначально я предположила, что Мира окажется на грани выбора между собственным племянником и Дэви, так и получилось. Именно эта линия меня зацепила, как основная, но потом повествование ушло в сторону (что, собственно и неудивительно, потому как я в романе разглядела черты эпического фентези). Много сюжетных линий, которые закручены на теме поисков Избранного (но и не только). Мне было несколько сложно уходить от чувств и событий жизни одного и возвращаться к ним лишь спустя несколько глав, а когда только-только проникнешься другой линией, снова возвращаться назад. Но что поделать - это отличительная черта жанра.
Концовка понравилась. Я все гадала, чем же закончится история Винсента, потому что слишком многие хотели решать за него, но он сам определил свой выбор.

По замечаниям: прописано, что Агата не верит в carere morte, между тем как все они живут в мире, где людей убивают весьма откровенно, над городом мечутся крылатые тени и т.п. Причем другие люди о них совершенно точно знают и в открытую говорят. Как ей удалось сохранить такую наивность?

Собственно, я увидела только самое начало картины, поэтому в целом о сюжете и героях говорить сложно. Насколько я поняла, все три тома связаны между собой единым сюжетом и героями.

Ирина, спасибо большое за ваш яркий и интересный роман! :) Желаю вам удачи на конкурсе и творческих успехов в принципе! Уже заглядываюсь на второй роман (обложка к нему просто потрясающая, и хочется знать, как же сложились судьбы Миры и Лиры). :)

Ирина, можно. С удовольствием)) Правда не все работы мне дались, поскольку больше люблю действие а не долгие описания или потоки сознания.

Ландольф, ну тогда хоть в ЛС давайте поболтаем) Работ много, обсудить хот-ся)

Ирина, да, получается вещь надолго, правда, не всегда это удаётся оценить спачала.
Так комменты получались бы похожими. Почти всегда моё мнение совпадало с уже высказанным вами

Landolf, не знаю, насколько моим прогнозам можно доверять) Вообще, что мы знаем о замыслах жюри?)
Жаль, что не комментите, было бы разнообразие мнений, да и... страна должна знать своих героев!)
За рецензию по роману огромное спасибо. Я сама люблю читать большиииие вещи с кучей линий, мнений, деталей, ради которых можно было бы потом перечитывать. /я маньяк!!!/ И каждый раз при перечитывании "болеть" за нового персонажа))) Поэтому и писала то, что себе ближе)

Ну что ж, мы решились ввести подпольный тотализатор :)

Кому-то будет легче сделать по Крупной прозе, кому-то по Малой, кому-то по Эксперименту... Однако это же игра, ставки можно делать и вслепую - зато можно для себя обобщить картину.

, мне кажется вашим прогнозам можно доверять более чем чьим-либо другим. Так много прочитать и так точно оценить - это потрясающе. У меня тоже почти все романы прочитаны, но комментировать не решаюсь, да и вы сказали всё лучше меня.
Что касается вашего романа, то не надо его исправлять, он хорошо такой, какой есть. В нём можно постоянно находить что-то новое, а это и есть красота.

*трансильванский тотализатор :)

ммм, хорошая идея. Но по рассказам, имхо, такое сделать легче, чем по Кр. прозе. Там большее число участников прочитало большее число работ, чем у романистов, поэтому статистика получится точнее. А в кр.прозе: ну, свой роман знаешь... и еще те два, которые рецензировать досталось... При этом свой еще и сомневаешься, куда приткнуть - скромненько в лонг или гордо в шорт)

А зачем же втихую? Мы, на самом-то деле, планировали устроить азартные игры еще одно маленькое интеллектуальное развлечение: трансильванский тотализатор :) Правда, думали сделать это в группе, но механизм обдумать можно :) Что скрывать: все мы прикидываем лонги и шорты :) Интересно посмотреть, кто окажется самым проницательным

Глянула. Да, отличный разбор) В принципе, этим сейчас и живет помешанная на вампирах молодежь. Понравилось ее замечание насчет героини. Действительно - все красавцы-вампиры избирают себе неприметных "серых мышек", а почему они их выбрали - никто не уточняет. Мне кажется, такие романы создают либо не уверенные в себе девушки, которые никак не могут построить отношения с противоположным полом и мечтают о принцах на белых конях BMW, либо они написаны именно для таких дам, которые после прочтения засядут в уголке и будут ждать своего вампира. До старости

Айли Рей, угу, согласна) Риона (Рената Андреева) в темке своего романа еще хорошо написала на эту тему... гляньте там)

Мне это чувство знакомо, так что понимаю вас. Как я уже написала ранее, я не против любовной линии. Но меня бесит, когда роман в жанре фэнтези или мистика состоит ТОЛЬКО из этой самой линии. И, как всегда: вампир (он же - безобидный смазливый няшка; он же - 100-летний девственник, прождавший всю жизнь свою единственную; он же - ярый противник человеческой крови и доблестный гуманист) влюбляется в девочку (как правило - ей 17 лет, она школьница и аутсайдер) с непримечательной внешностью (косую, кривую, слепую), долгое время скрывает от нее свою сущность, затем, однажды она застает его за поеданием еще трепыхающейся белки, и тут его прорывает на слезливую, отчаянную исповедь, напичканную самоистязанием на тему "Как же плохо быть вампиром! Будь она проклята, такая жизнь!" Девочка эта, в свою очередь, влюбляется в него до умопомрачения (в первую очередь потому, что он вампир; во вторую - хоть кто-то обратил на нее внимание), ходит за ним по пятам, отвергает ухаживания свалившихся внезапно на ее голову поклонников, и в один прекрасный день прибегает к нему с просьбой обратить ее в вампира.
- Дорогой, мы должны быть вместе вечно! Сделай меня такой, как ты!
- Нет. Это выше моих сил. Я не могу проклясть тебя, как однажды прокляли меня.
- Значит, ты меня не любишь!
Слезы и истерики главы на две, потом ссора, и, наконец, он все же "созревает" и решается на обращение. Девочка укушена, они поцеловались - хэппи энд, и все счастливы!
Ну вот, краткая суть современного вампирского романа. По этой причине я уже почти не читаю и не смотрю ничего на данную тему. Хочется новизны, а ее почти нет... Любовная линия тоже не должна превращаться в сопли. Хоть кто-то из героев должен сохранять адекватное мышление.
Имхо, героини, полюбившие вампиров, должны пройти какой-то моральный рост, превратиться из среднестатистической девочки в женщину, способную на риск и хранение важной тайны. Увы, во многих творениях они так и остаются наивными девочками, прилипшими к своим вампирам, как банные листы, и не поумневшими ни на йоту.

Да, конечно, это дикая мысль.) Просто иной раз почитаешь изданное произведение в вампирском жанре, собравшее кучу поклонниц, и уйдешь с таким... чувством глубокого недоумения: что я делаю? Для кого? Многим тут, наверное, это чувство знакомо). Хотя, может, однажды эти читатели повзрослеют и им начнут нравиться живые герои и реалистичные сюжеты, а не отражения мечтаний девиц пубертатного возраста)

НЕ НАДО! Суть вашего романа будет тогда безжалостно убита. Нет, я вовсе не против любовной линии (у меня она тоже есть), но все же роман должен оставаться таким, каким был задуман изначально. Вы нарисовали мир, совершенно не подходящий для "амурных" интриг. Там другой смысл, он и должен быть. А читатели... они всегда найдутся. Не обязательно, чтобы их были сотни или тысячи. Пусть мало, зато те, кому книга действительно нравится.

Энное количество раз... Ну так стремление к совершенству)))

Мне иногда приходит в голову дикая мысль: сегодняшний свой "мрачный нуар" переделать в романтическое любовное фэнтези. Так читателей будет больше. Но мне... жаль персонажей) Шаблонных хэппиэндов они не заслужили))) парадокс: оставишь в живых хэппиэнду ради... а характер, мораль сюжетной линии этим убьёшь)

Сходство между нынешней версией моего романа и прошлой - процентов 10-15. Оставила только самые яркие моменты. Иногда не грех и переписать, только если сам(а) этого хочешь, а не кто-то "посоветовал". Правда, не понимаю людей, которые готовы переписывать энное количество раз... Вопрос: а смысл?

Хи, тоже переписывала с нуля. Вот, где жесть! Вообще, было 3 варианта романа)

Аналогично. Я уже "переросла" тот период, когда делала правку за правкой. Да, что говорить - я переписала весь роман с нуля (о чем не жалею). Прошлая версия показалась нелепой даже мне. Благо, на тот момент у меня еще не было интернета, и текст видели единицы. Но теперь я твердо сказала себе: "Хватит. Чужие мнения послушаю, но править больше не буду". Над "Идеалом" я работаю уже два с половиной года, сейчас заканчиваю спин-офф к роману. Разумеется, после этого его ждет вычитка, но не более того. Мнения других людей мне интересны, но переписывать под их диктовку... не вижу смысла. Всем нравиться невозможно, равно как и не нравиться всем тоже.

И снова - аналогично. Я - одна из тех немногих, кто не одержим желанием издаваться. Не хочу. Просто не хочу писать под диктовку, вписываться в установленные посторонними людьми рамки и сроки, превращать творчество в бизнес, и, в конце концов, начать относиться к нему, как к любой работе: "Не хочется, а надо". В былое время мечтала издаваться, а потом - как отрубило. Мне хватает и интернета.