Тру в формате архива

Уважаемые пользователи и гости сайта, настало то время, когда работа Тruebloodsite.org приостанавливается. Сайт теперь работает в формате изредка обновляемого архива. Что это значит - читайте в полном посте.

Рекламный баннер



Последние новости

Элизабет Блэкмор появится в "Сверхъестественном"

Элизабет Блэкмор появится в "Сверхъестественном"

Сэм и Дин Винчестер еще борются с Тьмой в 11-м сезоне, но создатели "Сверхъестественное" уже смотрят вперед. Шоу получило еще один сезон, и в следующем году в приключениях Винчестеров примет участие новый женский персонаж. Элизабет Блэкмор из "Дневников вампира" сыграет леди Тони Бэвилл, которая дебютирует в 11-м сезоне и вернется в 12-м.
Akya / 13-04-2016, 07:21

Второй трейлер 6 сезона "Игра престолов"

Второй трейлер 6 сезона "Игра престолов"

Канал HBO выпустил новый трейлер предстоящего сезона сериала "Игра престолов". Дата выхода 1 серии сезона - 24 апреля в оригинале.
Akya / 13-04-2016, 07:02

Катерина Грэхэм покидает "Дневники вампира"

Катерина Грэхэм покидает "Дневники вампира"

"Восьмой сезон станет для меня последним", — сообщила актриса журналистам Us Weekly. Вслед за своими коллегами Ниной Добрев и Майклом Тревино, Катерина Грэхэм прощается с сериалом, который принес ей популярность.
Ксения_Я / 10-04-2016, 05:17

Последние комментарии

Автор в посте:
Статья "За что вы, девушки...
Автор в посте:
Статья "За что вы, девушки...
Автор в посте:
Флуд-пост
Автор в посте:
Статья "За что вы, девушки...
Автор в посте:
Флуд-пост
Автор в посте:
Флуд-пост
Автор в посте:
FAQ: вопросы и ответы
Автор в посте:
Вампиры в поверьях Японии, ...
Автор в посте:
Пол Уэсли и Йен Сомерхолдер...
Автор в посте:
Вампиры в мире Лукьяненко
Автор в посте:
The Originals: кто лучший з...
Автор в посте:
6x06 «Blood of My Blood» (К...
Автор в посте:
Хочу в Проверенные!
Автор в посте:
Сонная лощина: папа сестер ...
(все комментарии)






Недавние новости

CW дал продление всем своим сериалам

CW дал продление всем своим сериалам

10 марта 2016 года президент телеканала CW Марк Педовиц сделал неожиданное заявление о том, что все шоу телеканала получили свое продление на следующий сезон. "Дневники вампира", "Сверхъестественное", "Первородные" и "Сотня"вернутся на следующий год, чтобы порадовать своих преданных фанатов. Получил продолжение и новый сериал канала "Легенды завтрашнего дня".
Ксения_Я / 1-04-2016, 15:04

Дилан О'Брайен серьезно пострадал на съемках

Дилан О'Брайен серьезно пострадал на съемках
По официальному сообщению киностудии 20th Century Fox, сделанному 18 марта 2016 года, съемки третьей части франшизы "Бегущий в лабиринте: Лекарство от смерти" приостановлены на неопределенный срок. Причина - серьезные травмы, полученные Диланом О'Брайеном, звездой этой трилогии.
Ксения_Я / 20-03-2016, 09:45

Второй трейлер фильма "Тарзан. Легенда"

Второй трейлер фильма "Тарзан. Легенда"

Ранее мы уже рассказывали о фильме "Тарзан. Легенда", в котором Александру Скарсгарду досталась главная роль. В сети появился второй официальный промо-ролик предстоящей премьеры, а также уточнилась дата - 1 июля 2016 года.
Akya / 18-03-2016, 06:14

Харрис и Уитвер сыграют в "Однажды в сказке"

Харрис и Уитвер сыграют в "Однажды в сказке"

Хэнк Харрис ("Человек в высоком замке") и Сэм Уитвер ("Быть человеком") появятся в "Однажды в сказке".
Akya / 18-03-2016, 06:04

Трейлер 3 сезона сериала "Ужасы по дешевке

Трейлер 3 сезона сериала "Ужасы по дешевке

Телеканал Showtime представил трейлер третьего сезона мистического сериала "Ужасы по дешевке". "Прими свою темную сторону" - таким будет слоган нового сезона.
Ксения_Я / 29-02-2016, 04:27

Промо-постеры персонажей 6 сезона "Game of thrones"

Промо-постеры персонажей 6 сезона "Game of thrones"

Новый шестой сезон "Game of thrones" выйдет на экраны 25 апреля в РФ, а пока в сети появились промо-постеры с персонажами. Судя по ним, сезон обещает быть темным и мрачным.
Akya / 25-02-2016, 06:55

Синопсисы и стиллы новых эпизодов "Сонной лощины"

Синопсисы и стиллы новых эпизодов "Сонной лощины"

Новый эпизод "Сонной лощины" выходит уже на этой неделе, а пока поклонники могут полюбоваться стиллами и прочитать синопсисы предстоящих эпизодов сериала
Akya / 4-02-2016, 15:35

Кэт Грэхем для Basic Magazine

Кэт Грэхем для Basic Magazine

Актриса сериала "Дневники вампира", Катерина Грэхем, появилась в январском номере Basic Magazine 2016 в новом, ярком образе
Akya / 1-02-2016, 09:25

Смотрите также


Вы находитесь: Главная » Комментарии
Для быстрого перехода в интересующий вас раздел воспользуйтесь экспресс-меню справа:
32) От Nocturna aka Nocturna 3 апреля 2013 23:48  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
No_comment,
но все-таки - почему "март"?) Ведь апрель же)))
31) От Nocturna aka Nocturna 3 апреля 2013 15:58  Рассказ "Право на Откровение" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Тоже хороший рассказ. Проще, пожалуй, чем второй - но более образный, что ли... более красочный:)
Меня удивляют комментарии (о Толкиене и т.п.) - рассказ же не о Средиземье, а о ролевой игре, поэтому фанфиком его назвать точно нельзя. И о том, что среди игроков вполне могут быть... ммм... не совсем обыкновенные люди:) Им легко скрываться в этой среде. А уж откуда у них "ноги" растут - из нашего мира или из какого-то еще - кто знает:)
Очень жаль гнома... симпатичный персонаж, мне кажется, он этого точно не заслужил. Жизнь несправедлива:)
Ах да, еще песня чудесная... В нашей фантастике и фэнтези вообще любят включать в тексты свои поэтические опыты. И очень часто опыты эти так себе, на мой вкус. А нередко - просто не к месту... Но у вас все к месту и действительно красиво...
30) От Nocturna aka Nocturna 3 апреля 2013 15:55  Промо-фото и промо-постеры к 1 сезону сериала "Гримм"
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Красивые фотографии.
А про третий сезон ничего не слышно? Он вообще планируется?..
29) От Nocturna aka Nocturna 29 марта 2013 08:33  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
No_comment, коллега, я тоже безумный любитель этого жанра (магический реализм имеется в виду:) Просто сейчас каждый второй готов именовать свое "городское фэнтези" "магическим реализмом":)))
28) От Nocturna aka Nocturna 27 марта 2013 09:06  Рецензия прот. Михаила Дунайского на роман Тенгиза Гудаева «Прости»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
А сильный роман получился бы!:) Мне даже жаль, что он не написан... Фигура Иуды сливается тут с Агасфером, Вечным Жидом - то же бессмертие и неприкаянность.
Интересна рецензия еще и тем, что она написана от лица священника. Не факт, что точка зрения настоящих авторов соотносится с его точкой зрения... Хотя - кто его знает, конечно:)
27) От Nocturna aka Nocturna 5 марта 2013 21:19  Рецензия автора Санг на рассказ «Le vampire nouveau» (Виктория Штерн)
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Огромное спасибо за Вашу рецензию, Санг, безумно приятно читать такое... и знать, что рассказ "зацепил" и, возможно, дал какую-то пищу для размышлений. Это самое чудесное, что может получить автор.
26) От Nocturna aka Nocturna 1 марта 2013 10:12  Рассказ "Desnuda para el Vampiro" 16+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Хьёрвинд, поздравляю с лонгом, очень рада, что твой чудесный стёб прошел! Я за него болею! :)
25) От Nocturna aka Nocturna 1 марта 2013 10:01  Рассказ "Всего лишь данность" 16+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Мои поздравления с "лонгом"!:))) Я очень рада, что ваш рассказ прошел.
24) От Nocturna aka Nocturna 25 февраля 2013 14:20  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Вопрос совсем не по теме беседы, к модератору:)
Вижу, что в списке "белого танца" меня приглашает Санг... Но уведомление мне не приходило ни по почте, ни личным сообщением... Он меня действительно приглашает?:) В таком случае, приглашение принято:)
23) От Nocturna aka Nocturna 24 февраля 2013 21:11  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Arahna, к слову, я тоже филолог:)))
А что касается ИМХО - мне кажется, что некоторые отзывы (я сейчас не про наши рецензии на Трублад, а в целом про критику) пишутся так, будто это истина в последней инстанции. Я считаю такое неприемлемым - мы все субъективны. С филологическим дипломом или нет, но мы выражаем исключительно свое мнение. И указать на это считаю просто... ну, хорошим тоном, что ли... Чтобы не уподобляться тем, кто считает, что его оценка произведения - единственно верная...
22) От Nocturna aka Nocturna 18 февраля 2013 15:05  Рецензия на "Le vampire nouveau" (Виктория Штерн)
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
"Не спешите отрицать, Виктория, баланс есть. :)"
Не буду спорить;)

"Возможно, еще в чем-то - мы знаем о них пока слишком мало, чтобы делать выводы. Напишите нам. :)"
Обязательно!:)))

"Таких перспективных людей грех оставлять за бортом, Вам так не кажется? Мои вампиры, сталкиваясь с подобными, так или иначе втаскивают их в ковчег с названием "Вечность". :))"
Вот-вот) Что-то, а у видеть свою выгоду вампиры всегда умеют. )))

Еще раз большое спасибо:) Очень рада, что получилось столь конструктивное общение...
21) От Nocturna aka Nocturna 18 февраля 2013 10:11  Рецензия на рассказ "Всего лишь данность" (Arahna)
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
То, что это часть цикла, уже многое объясняет. :) Т.к., читая рассказ, я все время искала объяснение всем этим деталям, считая, что каждое ружье в конечном итоге должно выстрелить... В "standalone" (как же это по-русски!) произведении так, по идее, и должно было бы быть, но в цикле, разумеется, действуют иные правила...

"Любопытная трактовка, для меня несколько неожиданная. :) "
Ха, рада, что удалось удивить... )) Мне такие "повороты", mind fuck, как оно нередко называется в кино и литературе, вообще очень импонирует)))

Так или иначе, с удовольствием почитаю другие вещи цикла... То, как Вы пишите, меня "зацепило".

С уважением,
Виктория Ш.
20) От Nocturna aka Nocturna 18 февраля 2013 09:59  Рецензия на "Le vampire nouveau" (Виктория Штерн)
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Попробую ответить на замечания моего рецензента:)

"Правда, описание этой реальности в целом обнаруживается лишь в аннотации, которая замечательным образом ложится именно как пролог, вступление к тексту. Без нее, увы, такие заявленные истины, как господство корпораций, утрата значимости государств, переоценка роли интернета остались бы для читателя скрытыми файлами".

В действительности, этот текст – часть будущего цикла рассказов (а, возможно, и чего-то большего, чем рассказов), и если в цикле "мозаика" может складываться постепенно, из разных кусочков повседневности, то для рассказа мне показалось правильнее дать небольшую аннотацию, чтобы читателю было легче понять, в каком мире происходит действие, и "включиться" в текст…

"…И любопытно наблюдать, как традиции бессмертных (пусть весьма условные), некогда хранимые веками, переходят в заботливые руки людей".

Очень точное наблюдение… Мне хотелось показать разницу между нашими видами – люди, нередко устремленные больше в прошлое ("Раньше все было лучше: солнце ярче, трава зеленее, хентай без цензуры…" ;)) – и вампиры, сумевшие выжить (по крайней мере, в моей реальности;), эволюционировав. Иначе бы человечество – своим стремительным ростом, своими техническими прорывами и т.д. – попросту задавило бы безусловно превосходящий их силой, но малочисленный вид, имевший, как и указала Арахна, серьёзные ограничения…

"Быть может, это сугубо личный опыт, но… я привыкла жить с аксиомой "за все надо платить". Здесь же очевидно нарушен баланс…" "… господа "nouveau" лишь совершенствуют себя, ничем, собственно, не рискуя (во всяком случае, в рассказе этого не видно), более того, используют в собственных целях старания "уподобляющихся". И в своих устремлениях возносятся едва ли не до богов. Слишком большой перевес в сторону благоденствия вызывает ощущение неминуемой расплаты, хотя в самом тексте на него нет и намека. Что-то наподобие расы, достигшей апогея развития – и приближающейся к переломному моменту. Они будто утратили что-то (опять же, если это что-то не осталось за кадром), лишившись своего истинно вампирского обаяния. Во всяком случае, для меня как для читателя".

Для меня это не так очевидно, если честно – человек как вид (будем говорить о реальном положении вещей и исключим на время вампиров из пищевой цепочки;) в какой-то момент, если верить Дарвину, точно также вырвался вперед и стал практически недосягаем для остальных видов. Перевес налицо – и никакого баланса… Идея про переломный момент мне нравится, но в "неминуемую расплату" я что-то не особенно верю. "Сумерки богов" могут длиться веками и тысячелетиями – в конце концов, идея, что человечество движется к своему закату, проскальзывает и у античных, и у средневековых философов… А человечество все движется и движется…:)

Что касается " nouveau" – к слову, нигде в рассказе я не уточняла, кто же именно является этим самым "новым" вампиром, Крылатый Волк и подобные ему – или же настоящие вампиры, сумевшие изменить себя (и там не только кибер-, но и биотехнологии и т.д. – впрочем, в рассказе я, действительно, не заостряла внимание на том, каким образом они этого достигли – это только усложнило бы и без того непростой текст).

"Если человек с модифицированным телом не мог (по предположениям Коры) проникнуть в Корпорацию – как это удалось вампирам? Если бы речь шла о контактах с людьми на входе – вопрос бы не возник. Но когда работает электронная система, едва ли получится ментально воздействовать на нее".

Опять же, для текста это, в общем-то, и не важно. Исторически вампиры вхожи в самые высокие слои общества – и свои люди в Корпорациях (которые теперь замещают правительства стран) у них обязательно должны быть, как же иначе?.. Кроме того, ведь Кора вообще могла не работать там – просто получить какими-то путями доступ в их сеть, заменить пару файлов, сделав себя служащей Корпорации… И мало ли что она там говорит герою? Большая часть ее слов – это ложь.

"Что нового им могут дать исследования смертного?"

Что-то вероятно, могут, раз уж их заинтересовал этот исследователь. Скорее, их интересуют не его нынешние исследования, рассчитанные больше на людей, а в целом размах его мысли, его способности… Его желание превзойти реальность, изменить ее. Это слишком хорошо перекликается с их собственными желаниями. В конце концов, он "пытался подобрать ключи к самой тайне бессмертия" – и, возможно, даже продвинулся в этом…:)

"… И чем им могут угрожать "карикатурные конкуренты"?

Минус "конкурентов" уже хотя я бы в том, что они могут привлечь к вампирам (самым настоящим) ненужное им внимание.

Огромное спасибо Арахне за вдумчивую рецензию – за то, что она не поленилась внимательно прочитать текст (в конце концов, киберпанк и вампиры – тема та еще, да и фантастику далеко не все готовы читать), подумать над ним, разобрать его… и даже в чем-то поспорить с ним. :) Что, разумеется, в первую очередь полезно самому автору, т.е. мне, т.к. дает возможность увидеть свой рассказ чужими глазами, понять, что для читателя является неочевидным и может вызывать вопросы (хотя мне самой виделось кристально чистым) – а также вынести для себя какие-то новые идеи для будущего цикла…:)
19) От Nocturna aka Nocturna 13 февраля 2013 13:26  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Я что-то совершенно потерялась... на какой адрес отправлять написанную рецензию, чтобы модераторы выложили ее? Или сначала желательно показать автору рассказа?;)
18) От Nocturna aka Nocturna 10 февраля 2013 17:29  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Arahna, принимаю Ваше приглашение! :) Правда, еще не знаю, о каком рассказе буду писать - у Вас их два, я правильно понимаю?.. Так или иначе, прочитаю оба :)
17) От Nocturna aka Nocturna 10 февраля 2013 10:42  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Буду рада с выйти с кем-то на танец ;) Роман, правда, точно не осилю, но если кто-то из авторов рассказов захочет написать взаимные рецензии, буду рада...
С уважением,
Виктория Штерн
16) От Nocturna aka Nocturna 6 февраля 2013 09:43  Рассказ "Desnuda para el Vampiro" 16+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Отличная вещь, очень грамотно передана атмосфера 70х и кино того времени:) Иронично - о столкновении нравов, о кинематографической "кухне". Ну и последняя фраза абсолютно прекрасна:)
15) От Nocturna aka Nocturna 5 февраля 2013 11:58  Трансильвания-2013: Белый танец
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
padjevi, мне очень нравится Ваше предложение - я бы была даже за то, чтобы это делали обязательным для участия... Т.е. не пишешь отзывы, и твой рассказ снимается с конкурса. ))) Возможно, это излишние меры, конечно - но тогда авторы бы совершенно точно получали отзыв.
14) От Nocturna aka Nocturna 24 января 2013 17:25  Рассказ "Le vampire nouveau" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Тара, большое спасибо, очень рада, что Вам понравилось!
Да, к сожалению, человек в этой игре, скорее всего, проиграет..
13) От Nocturna aka Nocturna 21 декабря 2012 20:26  Рассказ "Le vampire nouveau" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Ника, большое спасибо! Очень рада, что понравилось и что финал удивил... Надеюсь, все же не разочаровал:)
12) От Nocturna aka Nocturna 20 декабря 2012 20:02  Рассказ "Le vampire nouveau" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
SphinxVice, огромное спасибо за отзыв! Очень рада, что Вам понравилось. :) Да, в общем-то, и хотелось, что финал удивлял:)
11) От Nocturna aka Nocturna 23 марта 2012 14:07  Рассказ "Ушедшим нет возврата" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Туманность Андромеды, большое Вам спасибо за отзыв, я очень рада, что рассказ Вам понравился. И что выбор героини вызывает уважение... мне этот выбор самой не близок, но я хотела показать два возможных пути. Каждый из которых имеет право на существование.
10) От Nocturna aka Nocturna 22 марта 2012 04:53  ПО ИТОГАМ КОНКУРСА "Трансильвания-2012"
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
gipsylilya, да, он самый.
9) От Nocturna aka Nocturna 21 марта 2012 09:01  ПО ИТОГАМ КОНКУРСА "Трансильвания-2012"
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Победителям - мои искренние поздравления!
Учредителям - огромное спасибо за конкурс и за отзывы о работах!

gipsylilya, буду рада, если мой разберешь:) Собственно, ты его и в ЖЖ у меня могла видеть)))
8) От Nocturna aka Nocturna 19 марта 2012 04:48  Трансильвания-2012. «Перед лицом веры: вампиры и религия»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Cudzinec, фильм, на мой взгляд, абсолютно прекрасен - я имею в виду шведскую версию, американскую пока не смотрела... Но он совершенно не классический в плане показа вампиров, скорее, такое авторское кино вроде "Голода" с Боуи даже в чем-то... Зато практически все физиологические подробности оттуда убраны и последняя часть линии с ее "приемным отцом" изменена, что, как по мне, так к лучшему...
7) От Nocturna aka Nocturna 18 марта 2012 20:17  Трансильвания-2012. «Перед лицом веры: вампиры и религия»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Cudzinec, по поводу "Впусти меня" - в Вы читали книгу, по которой был снят фильм. Там более подробно рассказано о том, чем был(а) Эли и как стала такой - правда, в отличие от фильма, который мне очень нравится, книга понравилась гораздо меньше - очень уж она физиологичная, имхо...
6) От Nocturna aka Nocturna 12 марта 2012 10:56  Трансильвания-2012. «Перед лицом веры: вампиры и религия»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Модератор Нет, я просто прежде не писала на эту тематику. Но если что-то будет, обязательно выложу.
5) От Nocturna aka Nocturna 12 марта 2012 08:29  Трансильвания-2012. «Перед лицом веры: вампиры и религия»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Ничего себе - шорт! Не ожидала...
Всех, кто также прошел в него - от всего сердца поздравляю!
А по поводу вопросов - было бы интересно узнать у будущих победителей, кого из писателей они считают своими учителями, кто наиболее сильно повлиял на них (если таковые были, разумеется).

Виктория Штерн
4) От Nocturna aka Nocturna 5 марта 2012 14:44  Рассказ "Ушедшим нет возврата" 14+
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
SphinxVice, большое спасибо за отзыв! Я очень рада, что рассказ Вам понравился - и я согласна с Вами, понять очарование Вечности дано не всем... и насилием тут ничего не решишь. У некоторых историй не может быть хэппи-энда. Каждый в конце концов остается при своем - да, наверное. оно и к лучшему:)
3) От Nocturna aka Nocturna 5 марта 2012 14:40  Трансильвания-2012. «Перед лицом веры: вампиры и религия»
На сайте с 9.10.2011 Публикаций: 1 Комментариев: 32

Проверенный
Всех с нашим праздником, пусть и прошедшим!
P.S. Как же приятно увидеть свой рассказ в лонг-листе:)))
Назад Вперед
Наверх
Нашли на сайте грамматическую ошибку? Сообщите нам об этом,
выделив ее и нажав Ctrl+Enter.



Dalila © 2010-2013
You can contact the site owner: Feed-back
Команда сайта:
Dalila (админ)
Akya (гл. модератор)
Levana (модератор ДВ, Баффиверс)
Северелина (модератор, Орудия смерти)
Cudzinec (модератор, СВХ и КиЧ)
missis Northman (модератор, НК)
kysh, No comment (модераторы, ориджинал, Гамильтон)
Иная, Vasilina (модераторы)